Пропан .Ру

Газобаллонное оборудование для автомобилей. ГБО. Плюсы и минусы, мифы и реальность. Стоит ли ставить? Распространенные ошибки и прочее.

Обнаружен блокировщик рекламы: Наш веб-сайт стал возможным благодаря отображению онлайн-рекламы для наших посетителей. Пожалуйста, поддержите нас, отключив блокировку рекламы на нашем сайте..

Самопроизвольное переключение с газа на бензин. Help!

Правила форума
Внимание. Если ВЫ хотите получать ответ на вашу проблему не оставляйте сообщение в уже обсуждаемых темах, создавайте новую тему, где опишите ваш автомобиль и какое оборудование установлено.

• Перейти на страницу:

Самопроизвольное переключение с газа на бензин. Help!

Сообщение Rezkiy » Ср фев 01, 2012 12:54 pm

Бегло прочитав темы на форуме, понимаю что вопрос не нов, но, поскольку в газе — профан прошу помочь.
Машина — газ сайбер, сиречь-себринг. Общий пробег 35 тысяч. Газовое оборудование omvl dream xxi, установлено 29 тысяч км назад. Фильтр меняет установщик на ТО, раз в 10 тысяч. Система работала стабильно до недавнего времени.
В последнее время как похолодало система самопроизвольно переходит с газа на бензин при росте нагрузки ( режим газ-тормоз-газ; сброс передачи на разгоне, тягун). Сначала грешил на плохой газ, но заправился уже три раза на разных агзс ( московские стационарные провереные) а улучшения нет. На более-менее ровном газу переключений нет ( загород с умеренной скоростью, город без пробок и с пенсионерским стилем езды в четверть педали). Писк системы достает, да и переключать обратно на газ на ходу не слишком безопасно, кнрпка внизу на центральной панели, к ней тянешься.
Знатоки! Напишите возможный список наиболее возможных неисправностей, которые могут приводить к такой беде. Сам не рукаст, но с Вашей помощью надеюсь заставить установщика ( система на гарантии и ТО проводится вовремя) излечить сей баг. Понимаю что на улице холодно, но не все же так мучаются как я! На щаправках народ не жалуется.

Re: Самопроизвольное переключение с газа на бензин. Help!

Сообщение vtral » Ср фев 01, 2012 1:00 pm

Rezkiy писал(а): Понимаю что на улице холодно, но не все же так мучаются как я! На щаправках народ не жалуется.

Никто и не мучается. Просто понимают, что пока не потеплеет, или не начнут продавать зимнюю смесь, ничего не изменится. Заправщики рядовые тоже ни в чем не виноваты.
Воздуха в баллон забей на шиномонтажке и все.

Nissan Expert VNW11 2004 QG18DE DGI.3D Микролуч3Дхолл коррекция по катушкам зажигания.
Троллей не кормлю.

Газ переключается на бензин самостоятельно

При переходе с бензинового топлива на газовое, в автомобиле с газобаллонным оборудованием, иногда происходят отказы.

Если ГБО 4 поколения не переключается на газ, причины могут быть разными. Об источниках появления неисправностей и способах их устранения мы расскажем в данной статье.

Возможная причина возникновения проблемы

Для того чтобы разобраться из-за чего могут происходить сбои при включении ГБО, необходимо напомнить как работает установка.

В отличии от второго поколения для карбюраторных, а также инжекторных авто, где переключение выполняется принудительно кнопкой оборудования или в полуавтоматическом порядке (по оборотам двигателя), у четвёртого, управление переходом с бензина на газ, осуществляется электронным блоком (ЭБУ) в автоматическом режиме.

Контроллер считывает показания с датчиков, если параметры сходятся, с запрограммированными в него при настройке, отключаются бензиновые форсунки и включаются газовые.

Таким образом, если ГБО не переключается с бензина на газ либо поздно переходит, начинает пищать и мигать клавиша включения установки и машина глохнет, основными причинами сбоя могут быть:

1. не достаточный уровень охлаждающей жидкости в системе автомобиля;
2. воздушная пробка в корпусе редуктора-испарителя ГБУ;
3. неисправность, брак или неправильная установка датчика температуры испарителя;
4. неисправность МАП сенсора или неверный его монтаж;
5. перегорел/окислился предохранитель установки.

К тому же причиной изъяна может являться:

• неправильная установка редуктора или износ его мембраны;
• загрязнение подающей магистрали, также фильтрующих элементов (просадка по давлению);
  поломка/дефект «газовых мозгов»;
• повреждение или засорение форсунок ГБО;
• износ электроклапанов и их катушек;
• некорректная настройка оборудования.

Что делать если ГБО не переходит на газ

В большинстве случаев обнаружить и устранить поломку, возможно своими руками.

Воздушная пробка

Итак, первым делом необходимо довести уровень антифриза/тосола в расширительном бачке до нормы. Затем методом нажатия на патрубки радиатора и одновременной прогазовкой попытаться «выгнать» воздушную пробку из редуктор-испарителя. Если такой способ не помог, а так же есть уверенность в наличии завоздушенности, значит нужно снять выходной шланг с редуктора и слить небольшую часть жидкости (запустив на пару секунд ДВС), предварительно подставив чистую ёмкость.

Выявить наличие пробки можно следующим путем: нагреть двигатель авто до рабочей температуры, сравнить интенсивность нагрева патрубков и самого испарителя.

Далее проверить правильность монтажа ГБО (об этом мы писали тут), также провести ревизию механических повреждений установки, наличие перегибов трубок/шлангов.

Температурный датчик

Если проделанная работа не дала положительного результата, нужно удостовериться в целостности проводов идущих к датчику температуры редуктора, а также убедиться, что его разъёмы находятся без следов окисления. Скрутки проводки здесь не допустимы, только пайка или надёжные клеммы.

При отсутствии видимых повреждений индикатора температуры испарителя, требуется его диагностика. Найти дефект, зная параметры (сопротивление) конкретного датчика, можно при помощи мультиметра. А если имеется кабель для регулировки/диагностики газового оборудования, а также ПО, выявить неисправность получится намного быстрее.

Причиной того, что ГБО не переключается на газ (4 поколение), обычно является поломка датчика или настройка параметров его работы. Если корректировка значений не дала результата, потребуется его замена или ремонт.

Как вариант, чтобы запустить газовую установку, можно попробовать замкнуть между собой провода датчика и так доехать до места его покупки/ремонта.

Проблемы со 2 поколением ГБО

При ситуации, когда не переключается на газ 2 поколение ГБО на инжекторе или карбюраторе, причины обычно три:

1. завоздушивание редуктора или низкий уровень жидкости;
2. неисправность кнопки переключения вида топлива;
3. выход из строя катушки газового электроклапана.

Все остальные причины и методы их устранения вы можете найти, перейдя по ссылкам в статье. Если у вас ещё остались вопросы, задавайте их в форме ниже, мы обязательно дадим развёрнутый ответ.

Всем привет. нужна ваша помощь. в субботу помыл двигатель (не в первый раз) просушил его поездил тем же вечером немного. в воскресенье поехал по делам и заметил что машина самостоятельно перключается с газа на бензин и обратно. если едешь стабильно с одними оборотами или в режиме бензина то не переключается. вот как то так. гбо omvl 4-е поколение.

Комментарии 20

Для начала если есть комп с прогой и шнур, подключить и посмотри давление газа и мап сенсора, а от этого можно уже думать, смысл гадать…

1. Проверка всех фильтров! Замена!
2. Когда последний раз лазил в редуктор? у меня в БЖ есть тема про него — симптомы один-в-один как у тебя были! Разборка его и чистка с заменой ремкомплекта.
3. Снять все контакты, вычистить и попбызгать спецсредством для контактов (НО не WD!)

При переходе на бензин контроллер зуммером подает ошибку переключения. Сколько каких сигналов пикает контроллер?

Вынь фишку из мозгов гбо, по брызгай вэдэшкой на контакты и соедини обратно!

вд-40 ребят контакты брызгать не надо.

для этого специально в аэрозоле жижу продают. вд-40 брызгал контакты, а они развалились в труху.

Да ладно! Ты не той ВД 40 брызгал наверно!

а я не один такой. вд-40 не для этого предназначена.

может фильтр в редукторе устал?

наверно маленькое давления газа или вода в мозгах бывает такое

было такое, после замены фильтров стало все четко)

Может фильтр высокого давления забился?

Скорее всего просадка по зарядке, 4-ое поколение отключает обычно из-за этого. Так как авто энерго-нагруженный ( и есть куча датчиков. У меня было такое на Mazda 3 как только проедешь по луже так отключает, а по хорошему диагностику сделай

если это так, то через пару дней без дождей, у него должно всё само нормализоваться. Всё пропаяно ведь. Но мысль верная, нажимает на газ сильнее= не хватает питания. А с вакумом наоброт должно быть. Нажимает на газ сильнее= присасывает сильнее шланги. Ну лучше проверить все варианты, это не трудно)

Скорее всего просадка по зарядке, 4-ое поколение отключает обычно из-за этого. Так как авто энерго-нагруженный ( и есть куча датчиков. У меня было такое на Mazda 3 как только проедешь по луже так отключает, а по хорошему диагностику сделай

+1 Скорее всего окислились клемы на мозгах гбо или плохой контакт!

Проверьте мелкие шланги в тройнике и мап датчике. Скорее всего отошел вакумный.

ссори за не образованность что такое мап датчик и где искать тройник?

идет шланг тонкий от редуктора(его размер, как и размер шлангов от газовых форсунок до коллектора) как правило, в него вставлен тройник. от тройника уже идет 1 в впускной коллектор, второй в мап датчик(может у вас его и нет), третий шланг идет от шланга подачи газа в газовую рампу и тоже до мап датчика. Просто очень похожа ваша ситуация, когда не до конца вставлен вакумный шланг. Как бы машина работает, но в какой то момент газовая система видит неисправность и выключается.

Машина самопроизвольно переключается с газа на бензин и наоборот.

Очередная история о неисправности ГБО на моем автомобиле. Конкретнее речь коснется редуктора Tomasetto Alaska.

Обычный будний день, еду на работу, слушаю свою новую магнитолу Pioneer и вдруг обратил внимание на кнопку переключения газ/бензин. Двигатель прогрет, а мы едем на бензине, мгновение и опять газ и так постоянно. Мучился не один день и методом «научного тыка» определил, что причина в датчике температуры редуктора. Заехал в ближайший автомагазин в котором были преимущественно запчасти для автомагнитол pioneer, но к моему удивлению у них оказался датчик температуры редуктора Tomasetto Alaska. И Вуаля!, проблема исчерпана. Но это еще не всё. Не давно наткнулся на вот такую статью (она меня не много огорчила):

На сегодняшний день к сожалению я констатирую факт того, что Томасетто утрачивает качество. Этот производитель всегда представлял продукцию среднего класса в сегменте качество/цена. До сегодняшнего дня его называли Калашниковым, но к сожалению до него он уже не дотягивает.

К проблемам с не очень стабильным давлением (по сравнению с другими редукторами форсуночного типа), добавились другие.
Многие клиенты начали жаловаться на то, что этот редуктор начинает доставлять им много проблем.
Травит газ с аварийного клапана. А месяца 4 назад добавилась еще проблема с мембраной. Она бракованная в каждом 5-том редукторе.

Причем есть проблемы как с тосольной, так и с газовой мембраной. Мембрана разбухает не дает нормально проходить тосолу, что ухудшает его обогрев и увеличивает расход. Я долгое время не писал об этом, считая, что Томасетто исправит эту ошибку. Но увы. Как технический директор, я запретил его установку на наших сервисах, а также попросил оповестить всех наших клиентов о возможных проблемах перед покупкой этого редуктора.

Самопроизвольное переключение с газа на бензин 4 поколение

ГБО четвертого поколения считается отличным оборудованием с большими плюсами, такими как долгий срок эксплуатации и экономное расходование топлива. Но также есть и минусы это самопроизвольное переключение с газа на бензин 4 поколение.

Конструкция ГБО состоит из газового баллона, мультиклапана , расходной и заправочной магистралей, редуктора, электронного блока управления газовым оборудованием «мозги», газовых форсунок, кнопки переключения газ-бензин, фильтров грубой и тонкой очистки, показателей температуры охлаждающей жидкости — датчиков и клапанов — входного/заправочного, выходного/расходного, аварийного/скоростного.

Любая из этих конструктивных составляющих может дать сбой и, как результат, самопроизвольный переход с одного вида топлива на другой. Ситуации, когда происходит самопроизвольное переключение с газа на бензин 4 поколение и обратно возникают не часто, проблемы следует искать в самой системе. Далее будем рассматривать факторы самопроизвольного переключения и с чем это может быть связано.

Причины самопроизвольного переключения с газа на бензин 4 поколение

Фильтр глубокой очистки

Самое простое решение возможно кроется в замене фильтра грубой очистки. Расположен данный фильтр в редукторе, его требуется проверить на проходимость, так как при затрудненной подаче газа, который плохо поступает из-за засорения, система сразу автоматически происходит к само-переключению на бензиновый эквивалент. Данный случай требует минимальной затраты по замене элементов фильтрации и, возможно, вопрос будет решен положительно.

Датчик температуры редуктора

Возможно, что провода датчика редуктора просто окислились и это выдает неправильный режим работы датчика, в результате которого происходят скачки температуры от 30 до 80 градусов и, как следствие, ГБО начинает изменять в зависимости от температуры подачу топлива, ощущаются неприятные рывки при движении, а далее «мозгами» подается сигнал на самопроизвольное переключение с одного вида топлива на другой.

Следует обязательно обратить внимание на контакты и подвергнуть их чистке для решения данного вопроса. Либо, в случае не возможности решения вопроса зачисткой контактов, требуется заменить сам датчик температуры редуктора и проблема, скорее всего, исчезнет.

Топливный газ и его качество

Самопроизвольное переключение с газа на бензин 4 поколение может происходить и из-за плохого низкокачественного газового топлива. Смесь газа для автомобилей подразделяется на «летний» и «зимний» вариант. В «летнем» газовом топливе преобладает бутан, а в «зимнем» — пропан, так как этот газ испаряется хорошо даже при очень низких зимних температурах. Бутан намного тяжелее и процесс его испарения стартует от 0 или даже +5 градусах.

Но чаще всего водители сталкиваются с тем, что АГЗС стремятся предлагать к продаже топливо в своем «экономном» варианте и для этого в пропано — бутановую смесь добавляют как можно больше дешевого бутана, что в зимний период дает тот самый отрицательный фактор: от понижения температур испарение бутана почти не происходит, давление в баллоне сразу резко падает и возникает эффект «отсутствия газового топлива», что передается на датчики двигателя и он автоматически переключается на бензин, при наличии в запасе достаточного объема газа.

Что делать, если не заводится машина на газу читайте в нашей статье

Выйти из данного положения можно установкой простого переходника на заправочный штуцер и закачкой в баллон воздуха или азота 4-5 атмосфер: такая доработка поможет в зимний период избегать сложностей с ГБО , не давая баллону возможности полного опустошения.

Неисправность переключателя газ-бензин

Еще одним несложным моментом решения самопроизвольного переключения ГБО четвертого поколения можно обозначить как — неисправность самого переключателя газо -баллонного оборудования на бензин. Поменять нерабочую кнопку несложно, но в данной ситуации необходимо все же обратиться к специалистам на момент проверки переключателя и замены его при неисправности.

Встроенная опция

Такое самопроизвольное переключение с газа на бензин вполне возможно и, даже, предусмотрено при установке ГБО с настройкой в определенном интервале движения, когда автомобиль с встроенным газо -баллонным оборудованием четвертого поколения, уже набрал максимальную скорость на газовом топливе и, поэтому, происходит автоматическое переключение на бензиновый потенциал для еще большего увеличения мощности КПД двигателя и более ускоренного движения, например: при маневре обгона. Такая опция предусмотрена во многих современных машинах с ГБО .

Редуктор плохо прогревается

Стоит обратить внимание, что плохой прогрев редуктора часто способствует переключению с газа на бензин, и, как следствие, такие маневры ГБО , как переключение туда и обратно по нескольку раз газ-бензин-газ.

Недостаточный прогрев редуктора может происходить из-за: несоответствующего состава охлаждающей жидкости, малого остаточного количества ее, плохой циркуляции. В данном ситуации следует обратить внимание на остаточный объем антифризной жидкости — возможно требуется долив или замена полностью антифриза, а также изучить на наличие возможных перегибов шлангов, которые не дают возможности редуктору прогреваться до необходимой температуры.

Как ездить на автомате и продлить срок коробки читайте в нашем обзоре

Помимо вышеуказанных ситуаций следует проверить дополнительно вакуумную магистраль на предмет подсоса воздуха, а также обратить внимание на задубевшие загрубевшие шланги, которые должны быть заменены, для нормализации работы ГБО . Д

ля замены можно использовать вместо медных пластиковые трубки и для этого потребуются шланги 6 или 8 миллиметров (какой диаметр рабочий в вашем варианте), газовые ключи, острый нож, мыльный раствор для контроля и новый газовый фильтр. Процесс замены шлангов несложный, можно осуществить самостоятельно или обратиться за помощью в автосервис.

Неисправность газового редуктора

Следует проверить на работоспособность и сам газовый редуктор. Неисправность его можно определить следующим, доступным каждому, способом:

• завести автомобиль и оставить его на холостом ходу до момента необходимого прогрева двигателя, пока не произойдет переключение системы с бензина на газ;
• далее необходимо двигатель в этот момент заглушить и отсоединить от редуктора сам вакуумный шланг;
• использовать для проверки мыльный раствор для нанесения на место отвода вакуумного шланга от редуктора и если вдруг обнаруживается появление пузырей в этом месте при заглушенном двигателе, то редуктор — неисправен, следует его замена, либо произвести установку ремкомплекта редуктора.

То, что редуктор неисправен, можно понять по следующим признакам:

• возникли проблемы с регулировкой редуктора;
• возникают плавающие обороты во время работы автомобиля на газе;
• расход топлива заметно увеличивается при потере мощности;
• ухудшается динамика.

Снять, разобрать, прочистить, промыть редуктор и установить ремкомплект можно самостоятельно или обратиться в сервис за данной услугой. После восстановления или замены редуктора автомобиль оживает, восстанавливается былая мощность и понижается расход топлива, стабилизируются обороты.

Неправильно отрегулированы форсунки

Когда неправильно отрегулированы форсунки, то двигатель работает заметно неровно, он самопроизвольно увеличивает поставку газа в большей или меньшей степени, даже без нажатия на педаль акселератора.

Что такое типтроник и как с ним обращаться читайте в нашей статье

Именно эта ситуация возникает при неотрегулированных форсунках; также влияет на ситуацию их сильное загрязнение; еще следует обратить внимание на работу лямбда-зонда. Как следствие необходимо: прочистить форсунки, отрегулировать их, возможно потребуется заменить лямбда-зонд.

Провалы во время резкой перегазовки

При провалах во время резкой перегазовки начинается неровное движение, газа- балонное оборудование скорее всего вошло в режим неисправности и требует дальнейшего движения только на бензине.

Причина может быть устранена калибровкой форсунок или заменой фильтра, это возможно поможет решить проблему, но в этом скорее всего придется обратиться к специалистам с решением этого вопроса, так как самостоятельно отремонтировать ГБО непросто, надо иметь соответствующие навыки.

Переход с газа на бензин самопроизвольно с потерей мощности

Неожиданно при движении автомобиль с ГБО 4 поколения теряет мощность, происходит само-переключение с газа на бензин, машину неритмично дергает: в таком случае стоит обратить внимание на следующие факторы, которые здесь могут складываться в купе и провоцируют самопроизвольное переключение с потерей мощности: разрегулировались газовые форсунки, редуктор не создает оптимальной рабочей температуры, газовые магистрали сильно засорились и изогнулись, фильтр тонкой очистки газа потерял проходимость. Сервисное обслуживание поможет восстановить работу газо — балонного оборудования и восстановить потенциал мощности.

Износ деталей в связи плохим топливом

Обратили внимание на частое переключение с газа на бензин, это может быть следствием постепенного износа деталей ГБО , которое наступает не сразу, но выдает периодические проблемы. Происходит это из-за неправильной эксплуатации данных автомобилей, обустроенных указанной системой. Возможно здесь срабатывают и технические ошибки при неправильно установленном оборудовании, допущенных ошибках при подключении. В таких вариантах требуется обращение в сервис, до выяснения причин выхода из строя ГБО и проведения ремонтных работ.

Человеческий фактор

В этом подразделе рассматриваем человеческий фактор, когда большинство автомобилистов не вникая в суть самой системы с использованием газо — балонного оборудования, беруться управлять серьезной машиной, не понимая полностью принципов ее работы, не желая проводить необходимую диагностику и простейшее обслуживание. Тогда не стоит удивляться возникшим проблемам с таким проблемам, как переключение ГБО с газа на бензин самопроизвольно.

Электрооборудование или газовая электропроводка

При определении этого варианта неисправности следует обратить внимание, что спектр их весьма широк, но чаще все-таки встречается выход их строя МАП -датчика или датчика газа. В этой ситуации система ЭБУ , не получающая необходимого сигнала о наличии достаточного газового топлива, переводит самопроизвольно систему на бензиновое топливо. Выход из строя МАП -датчика может быть связан с невозможностью справляться с тонкой очисткой загрязненного топлива и следует дополнительно установить усиленный фильтр с отстойником.

Не качественный монтаж

Возможно, что при установке ГБО произошло какое-либо нарушение в системе переключения газ-бензин-газ из-за халатного отношения к монтажу системы ГБО и его подключении. Любые моменты — замыкание, разрывы, поломки или выходы из строя датчиков вводят в заблуждение «мозги»газового оборудования и, поэтому происходит непредвиденное автоматическое переключение с газа на бензин. В этом случае требуется помощь профессионального электрика, понимающего правильность подключения системы ГБО и способного разобраться с возникшей проблемой.

Воздушная пробка

Воздушная пробка может послужить сигналом к самопроизвольному переключению при движении автомобиля с одного топлива на другой. При наличии воздушной пробки возникают сбои в системе газ-бензин. Для обнаружения оной необходимо произвести следующие действия:

• нагреть двигатель автомобиля до рабочей температуры;
• сравнить интенсивность нагрева патрубков и самого испарителя;
• нажатием на патрубки с прогазовкой выгнать воздушную пробку из редуктора;
• снять шланг патрубка и слить небольшое количества жидкости на включенном двигателе.

Неисправность шагового регулятора

Неисправность шагового регулятора подачи газа может тоже приводить к ситуациям выхода ГБО из под контроля. При нарушении системы регулировки необходимо прибегнуть к компьютерной диагностики и провести программную регулировку.

Датчик дроссельной заслонки тоже требует порой регулирования, что также поможет в решении самопроизвольного переключения с газа на бензин ГБО 4 поколения. Смеситель работает не корректно и как результат — отрицание газового топлива, использование более дорогого — бензинового. Еще одна причина отключения ГБО — нет сигнала оборотов двигателя — это тоже ведет к не корректной работы системы, переключающейся на бензиновую основу.

Источник https://www.propan.ru/forum/viewtopic.php?t=4272

Источник https://avtotop.info/gaz-perekljuchaetsja-na-benzin-samostojatelno/

Источник https://topgears.com.ua/sovetyi/samoproizvolnoe-pereklyuchenie-s-gaza-na-benzin-4-pokolenie